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 Vous l'aurez voulu

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Sire Pascal
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MessageSujet: Vous l'aurez voulu   Dim 10 Déc 2006, 3:16 pm

OK, OK, je continue mais en changeant de jeux et de périodicité.

Voici trois expressions encore utilisées de nos jours, dont l'origine remonte au moyen age. Le sens de ces expressions a évolué depuis.
A vous de trouver le sens originel et réponse dans deux semaines.

1. Tenir le haut du pavé

2. Payer en espèce

3. Qui dort dine

Lachez vous geek

Sire Pascal
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Adrien
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MessageSujet: Re: Vous l'aurez voulu   Dim 10 Déc 2006, 9:13 pm

Tenir le haut du pavé, c'est quand en mai 68 les étudiants se sont rebélés et qu'ils ont balancés sur le flics les pavés... non ?

Payer en espèce j'aurais pensé à l'analogie entre espèce et épices, peut-être que c'est payer en épices..

Qui dort dine, c'est une formule de tavernier mais celle de notre pacha ce serait plutôt : "qui picole dort !!"
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MessageSujet: Re: Vous l'aurez voulu   Dim 10 Déc 2006, 11:55 pm

tenir le haut du pavé
les chateaux étant fait de pierre "cubiques"
en qq sorte de pavés, mieux vaut etre chatelain que bouffon ou capitaine ou prevot ou barbier
aujourd'hui toujours, par temp de pluie, mieux vaut marcher sur le haut du pavé que dans le bas du caniveau

payer en espece
c'est payer en traitant la personne d'espece de ...
une fois, j'ai dut payer le passage d'un bois dans le sud a une espece de ...

qui dort dine
cela viend des meuniers
qui dit diner, dit pain
qui dit pain di meunier
qui dit meunier dit:
meunier tu dors, ton moulin, ton moulin ......

ces trois explications historiquement réelles sont connues de tous les grands historiens (dixit le prévot)
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Rom1
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MessageSujet: Re: Vous l'aurez voulu   Mar 12 Déc 2006, 2:29 pm

Héhé, pour payer en espèces, j'ai une p'tite idée.
Il se trouve que justement, dans mes comptes de châtellenie, dans les années 1360, les Thoire et Villars achètent des épices, vous devinerze jamais sous quelle mention est noté cette dépense Laughing:

It(em) p(er) espieces achetar ... d(eniers) gros.
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MessageSujet: Re: Vous l'aurez voulu   Mer 13 Déc 2006, 3:54 pm

A l'époque on ne payait donc en espece que les factures "épicées" chez l'epicier
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Sire Pascal
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MessageSujet: N'en vla la réponse   Mar 26 Déc 2006, 9:31 pm

Voici l'origine des trois expressions :

1. Tenir le haut du pavé

Comme l'a expliqué le pacha, dans une rue médiévale pavée où le caniveau est situé au milieu de la chaussée, mieux vaut marcher sur le haut du pavé que dans le caniveau lorsqu'il pleut .
L'usage voulait que lorsqu'on croisait quelqu'un de plus élevé que soi dans la hierarchie sociale, il fallait lui céder la meilleur place, c'est à dire le haut du pavé.
De nos jours, l'expression désigne toujours les notables. Elle a donc gardé le même sens, mais est passée d'un sens propre à un sens figuré.


2. Payer en espèces

En effet, le mot espèces est à l'origine du mot épice. On a retrouvé des documents qui attestent de paiement en nature au moyen d'un produit précieux, à savoir les épices. Ce type de troc, ou plutôt de monnaie paralèlle a été utilisé lors d'une période de pénuries de numéraires (en clair on manquait de pièces de monnaies). Cette pénurie était due à diverses causes, principalement la baisse de l'activité industrielle (mines, frappe de monnaie) et la thésorisation de la monnaie par l'église.
Qui a dit que l'argent n'a pas d'odeur ?

3. Qui dort dine

C'était la moins facile des trois car le sens a complètement évolué.
Aujourd'hui cette expression est plutôt employée dans le sens "une nuit de sommeil remplace un repas". Son origine remonte à la pratique des aubergistes qui obligaient les clients qui louaient une chambre pour la nuit à prendre leur repas du soir dans l'auberge d'où "Qui dort, dine".

Et pis aussi noyeux joël

Sire Pascal
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christelle cohard
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MessageSujet: Re: Vous l'aurez voulu   Jeu 01 Mar 2007, 6:26 pm

Je rajouterais que épices vient du mot spécies qui veut dire espèces après on ne sait de quoi con ou idiot...c'est quif quif la barrique drunken
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