Le Grand Forum d'Armageddon

Association d'Escrime Ancienne
 
AccueilPortailGalerieFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Sujet 011: Serf - Esclave même combat?

Aller en bas 
AuteurMessage
Anthony
Les Entendus
Les Entendus
avatar

Nombre de messages : 169
Age : 33
Date d'inscription : 06/10/2006

MessageSujet: Sujet 011: Serf - Esclave même combat?   Jeu 30 Oct 2008, 9:27 pm

Il est à nouveau très intéressant, encore aujourd'hui, de voir la mauvaise presse que l'on fait au Moyen-Age.
Alors que l'on admire la période antique comme une période innovante pour "les droits de l'homme (comme la création de la démocratique), on s'indigne sans aucune retenue contre le servage médiéval et cette période de tyrannie "seigneuriale".

Or comment peut-on oublier que durant l'Antiquité l'esclave avait une valeur d'objet et n'était pas considérer comme un homme (même chose pour la femme par ailleurs), un intermédiaire entre l'animal et l'homme. A l'inverseau moyen-âge, le serf est un homme à part entière avec ses droits et ses devoirs envers le reste de la société. Il est plus proche d'un paysan actuel que de l'esclave antique.

A la différence de l'esclave antique, le serf médiéval peut se marier, fonder une famille, transmettre le droit d'usage de la terre et ses biens à ses enfants (après sa mort)
Mais il posséde des devoirs propre à sa condition: il est tenu de cultiver la terre que lui fourni le seigneur (il n'en ai aucunement le propriétaire, il a uniquement un "droit d'usage"), il ne peut quitter la terre qu'il occupe ( mais de la même façon le seigneur ne peut expulser le serf, ni vendre la terre qu'il exploite; il doit conserver son patrimoine terrien, et ne pas en partir)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Anthony
Les Entendus
Les Entendus
avatar

Nombre de messages : 169
Age : 33
Date d'inscription : 06/10/2006

MessageSujet: Re: Sujet 011: Serf - Esclave même combat?   Jeu 30 Oct 2008, 10:48 pm

Pour compléter le sujet sur les serfs, il est bon de rappeler qu'en aucun cas le Seigneur n'avait le droit de vie ou de mort sur ses serfs. Il y'a bien eu des abus, cela est certains, mais aucun texte ne confirme un tel droit.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sire Pascal
Les Squatters
Les Squatters
avatar

Nombre de messages : 709
Date d'inscription : 04/11/2006

MessageSujet: Re: Sujet 011: Serf - Esclave même combat?   Sam 01 Nov 2008, 12:03 am

La condition de serf n'a effectivement rein à voir avec celle d'esclave. Cela dit, le servage a connu des formes très différentes selon les périodes et les lieux. Au mieux cela ressemblait au métayage moderne (angleterre), au pire le serf était exploité jusqu'au trognon mais surement pas mis à mort.

Pascal
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jérémie
Les Squatters
Les Squatters
avatar

Nombre de messages : 864
Age : 33
Localisation : Trévoux
Date d'inscription : 04/02/2007

MessageSujet: Re: Sujet 011: Serf - Esclave même combat?   Lun 03 Nov 2008, 4:48 pm

Autre fait intéressant, c'est que l'esclavage a progressivement disparu en Europe avec la chûte de l'empire romain pour réaparaitre pendant ou juste après la renaissance. Il était également présent pendant le siècle des lumières.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sire Pascal
Les Squatters
Les Squatters
avatar

Nombre de messages : 709
Date d'inscription : 04/11/2006

MessageSujet: Re: Sujet 011: Serf - Esclave même combat?   Mar 04 Nov 2008, 11:18 am

Ouaip mais uniquement avec des esclaves non chrétiens (voir la contreverse de valladolid)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Rom1
Les Squatters
Les Squatters
avatar

Nombre de messages : 1153
Age : 35
Localisation : Trevos
Date d'inscription : 06/10/2006

MessageSujet: Re: Sujet 011: Serf - Esclave même combat?   Sam 15 Nov 2008, 12:43 pm

Je dirai même plus, les sociétés romaines et grecques de l'antiquitée étaient fondée sur la guerre et l'esclavage. C'est grâce aux esclaves qu'il y a pu y avoir à certaine périodes 152 jours fériés par an à Rome.
Les athéniens, précurseurs en matière de démocratie, étaient grand consommateur d'esclave dans leurs mines d'argent du Lorion.
Le rituel initiatique pour devenir un homme et un bon hoplite préconisait que les jeune athéniens aillent égorger un esclave lors de sortes de raids commandos.

Mais les esclaves n'étaient pas systématiquement maltraités et leurs conditions de vie lamentables. Les maître se mariaient avec leurs esclaves, ils pouvaient les libérer, (le plus souvent, les esclaves rachetaient eux-même leur liberté, signe qu'ils pouvaient se proccurer de l'argent). Ils étaient dans bien des cas libérés à la mort de leurs maîtres quand ceux-ci étaient suffisamment aisés. La série Rome illustre bien les relation complexe qui existaient entre les esclaves et les maîtres : parfois maltraités, mais parfois très bien lotis.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Sujet 011: Serf - Esclave même combat?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Sujet 011: Serf - Esclave même combat?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» FLOTTES DE COMBAT 2010 (suite....)
» Combat sans Armes
» LE COMBAT D'HIVER de Jean-Claude Mourlevat
» catch
» Résultat de combat et prise de flan

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Grand Forum d'Armageddon :: Encyclopédie Armageddon :: Idées reçues sur le moyen-âge-
Sauter vers: